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Peitsche

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M16

Welpe

Beiträge: 16

Verfasst am: 28.07.09 - 11:53
Titel: Peitsche

Hallo Rudi,
in einem anderem bekannten Forum ist in einem Film ungefähr bei 7 min. eine eindeutig lange Peitsche zu erkennen.
Wie siehst du das ?

Gruss

M16

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R.R

Leader

Beiträge: 876

Verfasst am: 28.07.09 - 12:54

Moin,moin,

ich habe es nicht gesehen, halte jedoch generell eine Hunde- oder Junghundeausbildung mit Strom und/oder Peitsche für unmöglich.

Es ist ganz klar ein Armutzeugnis für den jeweiligen Musher und auch noch gesetzwidrig.

In Alaska war es mal lange Zeit erlaubt, mit einer Peitsche Rennen zu fahren, dies wurde in der Zwischenzeit verboten und ich denke auch zu recht.
Vielleicht sollten sich auch hier in Europa die Verbände mal mehr für diese Praktiken interessieren.

Für mich kann ich nur sagen, brauchte ich Strom und/oder Peitsche um meine Hunde oder Gespann zu disziplinieren oder ruhig zum Stehen zu bringen, würde ich sofort mit dem Hundesport aufhören.

Aber wie gesagt, dies ist meine Einstellung.

Gruß R.R

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Sting

Beiträge: 7

Verfasst am: 28.07.09 - 15:03

lach...
Fällt bei manchem vielleicht unter "Trapperromantik".
Oder meinst Du etwas anderes mit: "eine Peitsche zu sehen", M 16?

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Junghund

Beiträge: 40

Verfasst am: 28.07.09 - 17:34

Ist ein heisses Thema.
Als erstes muss ich Rudi recht geben. Wer Peitsche, Elektro- oder sonstiges Zeugs im Sinne von Starkzwang braucht um den Umgang mit den Hunden zu erleichtern, sollte besser die Finger davon lassen!
Jedoch... da wir immer im Rudel zwischen 5 - 8 Hunden im Wald unterwegs sind, haben wir auch immer ein "Stock" in Form von einer ca 1 m langen und dünnen Weide mit dabei.
Das heisst aber noch lange nicht, dass wir die Hunde schlagen damit. Dieser"stock" dient u A auch zur Kontaktaufnahme mit dem Hund. Das heisst, wenn zB ums Wasserloch ein Gerangel ist, rufe ich den Namen des Hundes und berühre ihn gleichzeitig mit dem Teil. Es ist nicht jeder hund in jeder Situation gleich ansprechbar. Daher ist so ein Hilfsmittel manchmal gar nicht schlecht.
Der Einsatz eines solchen Hilfsmittel soll aber auf keinen Fall dazu dienen dem Hund ernsthafte Schmerzen zuzufügen!

Leider ist es aber auch so, dass wenn man beobachtet wird wie man mit ein paar Hunden rausgeht mit einem Stock in der Hand, der Beobachter automatisch davon ausgeht, das der Stock zur Züchtigung dient.

Gruss
Martin

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Aurora

Junghund

Beiträge: 40

Verfasst am: 28.07.09 - 17:53

Nur mal zur Info, die "lange Peitsche" (die im Übrigen nicht wirklich lang ist...) die dort im Video zu sehen ist ist an einem Fahrradlenker befestigt und wird weder zu disziplinierung von Junghunden im Gespann oder um diesen beizubringen Ruhig zu stehen genutzt....
M16, wie wäre es denn einfach mal weitere Infos zu geben oder evtl. selber mal die Situation vor Ort zu sehen anstatt einfach mal eine Frage ohne irgendwelche Infos dazu in den Raum zu werfen?

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R.R

Leader

Beiträge: 876

Verfasst am: 28.07.09 - 21:40

Ich höre schon wieder die Gerüchteküche brodeln, darum möchte ich eins

Klarstellen, mein Posting über die Peitsche zielte in keiner Richtung.

Ich habe lediglich meine Meinung zum Ausdruck gebracht, was ich davon halte.

Und an dieser Meinung hat sich auch nichts geändert.

Gruß R.R

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DarkDog

Teamdog

Beiträge: 249

Verfasst am: 28.07.09 - 22:03

Uppsa

Hey Leute, das Thema sollte nicht angeschnitten werden , Tierschützer die hier lesen werden es sicher nutzen um ne Bombe zu bauen.Das ist ein gefundenes Fressen , und angefüttert habt ihr jetzt, sorry aber bitte " Hirneinschalten" was ihr schreibt Exclamation

Wenns da ein Video gibt, muss man das nicht breittreten, ihr versteht hoffentlich. Gruss DD

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R.R

Leader

Beiträge: 876

Verfasst am: 29.07.09 - 12:46

Hey D.D das sehe ich anders.

Natürlich könnte dieses Thema für gewisse Leute ein gefundenes Fressen sein.

Aber ich bin der Meinung, " wenn " es Mißstände in unserem Sport oder bei Sportler gibt, sollten wir offensiv damit umgehen.

Schwarze Schafe schaden nicht nur sich, sondern ziehen den ohnhin schon angekratzten
Ruf unseres Sportes nur noch weiter nach unten.

Darum meine ich, wenn etwas nachweisbar bekannt wird, mit allen Mitteln dagegen an gehen und auch die Öffendlichkeit informieren.

Nur so können wir auch unsere Kritker entgegen treten. Alles andere wäre Heuchelei.

Gruß R.R

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Schnee_0815

Welpe

Beiträge: 24

Verfasst am: 29.07.09 - 14:07

Persönlich finde ich, sollte hier in diesem Forum nicht über Themen aus anderen Foren diskutiert werden. So entsteht eine Schlammschlacht zwischen einzelnen Personen, welche sich aus irgendwelchen Gründen offenbar nicht mögen…Stört jemand etwas aus einem anderen Forum, kann er doch direkt dort schreiben? Oder sich per Telefon direkt bei der betroffenen Person melden?
Respekt und Anstand gegenüber den Mitmenschen ist gefragt! Und sachliche Eigenständige Themen!

Tom

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R.R

Leader

Beiträge: 876

Verfasst am: 29.07.09 - 14:51

Hallo Tom,

bewusst vermeide ich seit einiger Zeit Themen aus anderen Foren, ja, ich lese sie nicht einmal mehr.

Ich habe auf eine Frage geantwortet und so möchte ich den Eintrag gewertet wissen.

Gruß R.R

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DarkDog

Teamdog

Beiträge: 249

Verfasst am: 29.07.09 - 15:54

Servus ! R.R ,hast schon recht, irgendwo, aber da treibt irgendeiner sein "unwesen" und zieht saubere Aktive Sportler in ein gaaanz schlechtes Bild, gefundenes Fressen für das Sommerloch in der Presse oder Medien, will meinen Sport n icht von solchen Akrobaten auf Dauer zerstören lassen. Man sollte denjenigen mal zurseite nehmen und ich sag mal........aufklären. Evil or Very Mad

so seh ich das, gruss DD

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Speed

Welpe

Beiträge: 23

Verfasst am: 29.07.09 - 16:33

Ich muss Schnee zustimmen.

Was sonstwo geschrieben wird gehört hier nicht her.

@M16

bitte lass doch die Sticheleien. Ich habe auch schon eine PM an den Admin geschrieben das Thema bitte zu schliessen.
Ich bin froh ein sauberes Forum gefunden zu Haben.

Gruss

Klaus

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R.R

Leader

Beiträge: 876

Verfasst am: 29.07.09 - 19:38

Speed hat folgendes geschrieben::

Ich bin froh ein sauberes Forum gefunden zu Haben.

Gruss

Klaus

Hey Klaus, da sind wir 1000%ig einer Meinung.

Aber zeige mir eine Stelle in diesem Thema auf, die eine solche, doch sehr drastische Maßnahme wie eine Schließung, rechtfertigen würde.

Wenn aber das behandelte Thema an sich gemeint ist, bin ich schon der Meinung, dass man sich auch mit einem kritischen Stoff befassen sollte.
Alleine schon deshalb, um Anfänger aufzuzeigen, wie es nicht sein sollte.

Meinungen hierzu würden mich schon interessieren.

Gruß R.R

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Junghund

Beiträge: 40

Verfasst am: 29.07.09 - 22:49

Hi fire&ice
warum gleich ausflippen?
Es gibt doch tatsächlich auch gute Themen im Freak.
Wie dann darüber diskutiert wird ist eine andere Geschichte, muss jeder für sich selber beurteilen.
Mit verbalen Peitschenschlägen verunsicherst Du nur diejenigen, die eigentlich im guten Glauben hier lesen, sich Ratschläge zu Herzen nehmen und lernen wollen.
Mit sinnvollen Beiträgen, konkreten Kommentaren und sachlich fundierten Beiträgen hilfst Du ihnen jedoch weiter.
Also, lass es gut sein und konzentriere Dich aufs wesentliche und lass anderes aussen vor.

Gruss
Martin

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Eastwood

Wheel Dog

Beiträge: 83

Verfasst am: 29.07.09 - 23:13

Aber ich bin der Meinung, " wenn " es Mißstände in unserem Sport oder bei Sportler gibt, sollten wir offensiv damit umgehen.
Schwarze Schafe schaden nicht nur sich, sondern ziehen den ohnhin schon angekratzten
Ruf unseres Sportes nur noch weiter nach unten.
Darum meine ich, wenn etwas nachweisbar bekannt wird, mit allen Mitteln dagegen an gehen und auch die Öffendlichkeit informieren.
Nur so können wir auch unsere Kritker entgegen treten. Alles andere wäre Heuchelei. Gruß R.R

Hallo Rudi,
genauso sehe ich das auch. Eine Peitsche ist verboten. Wir haben in Deutschlan Waffengestze. Da könnte man auch ohne Waffenschein mit einem Gewehr in die Stadt gehen. Hoffentlich haben nicht zu viele Spaziergänger die Peitsche am Rad erkannt.
Persöhnlich finde ich schlimm,daß versucht wird die Sache zu verharmlosen.

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Eastwood

Wheel Dog

Beiträge: 83

Verfasst am: 29.07.09 - 23:39

Peitschen,Stachelhalsbänder,Tierquälerei oder Strom in der Zentralleine sind doch nicht die Methoden der Mehrheit. Lasst uns gemeinsam gegen diese schwarzen Schafe vorgehen. Hoffentlich erkennt das auch der neue Verband.

Wenn man mit einem Fahrrad seine Hunde umkreisen kann,(wie bei einer Schafsherde die Angst vor dem Wolfe oder Hütehund hat) da möchte ich nicht bei Kamera Aus dabei gewesen sein.

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DarkDog

Teamdog

Beiträge: 249

Verfasst am: 30.07.09 - 00:15

Hi Leute ! Da ich nicht im anderen Forum bin, weiss ich nur von den Postings hier, und frag mich? Wir haben doch eigene schönere Themen, lasst uns hier weitermachen mit Tips und Tricks. @ fire& ice, ned aufgeben, weitermachen , wer kämpft kann verlieren, wer ned kämpft hat schon verloren Exclamation

Gruss Dark Dog

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Schnee_0815

Welpe

Beiträge: 24

Verfasst am: 30.07.09 - 07:26

@Eastwood

Peitsche, Stachelhalsbänder und Hilfsmittel mit Strom haben tatsächlich nichts zu suchen im Hundesport. Da gebe ich dir ganz klar Recht!

Über irgendwelche Missstände zu diskutieren, kann in Ordnung gehen. Besser finde ich aber: Fakten und Beweise zu sammeln. Danach zu den Behörden gehen und in der Öffentlichkeit schweigen… Irgendwelche Gerüchte in Umlauf setzen ohne Beweise, ist dies nicht Verleumdung?

@fire & ice
Bleib im Forum!

Tom

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R.R

Leader

Beiträge: 876

Verfasst am: 30.07.09 - 10:07

Moin, moin.

Ich denke das hier zuviele Emotionen im Spiel sind.

Nach meiner Meinung wurde bisher sachlich diskutiert, ohne in einer Richtung abzurutschen. Das diese Sachen unangenehm sind, ist schon klar.
Und ich hoffe doch sehr, wenn einer für solche Vorfälle Beweise hat, dass er auch dann den A... in der Hose hat, diese weiter zu verfolgen.
Das sind wir alle unserem Sport und unseren Hunden schuldig.

Ansonsten, bevor dieses Thema noch mehr in die verkehrte Richung läuft,
lasst uns erfreulicheren Dingen zuwenden.

Gruß R.R

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Aurora

Junghund

Beiträge: 40

Verfasst am: 30.07.09 - 10:36

Wenn man mit einem Fahrrad seine Hunde umkreisen kann,(wie bei einer Schafsherde die Angst vor dem Wolfe oder Hütehund hat) da möchte ich nicht bei Kamera Aus dabei gewesen sein.

Meine Güte.....glaubst du ernsthaft, wenn die Hunde so misshandelt würden wie es immer überall hertönt und wie es mit absoluter Sicherheit nicht ist, würden die da noch bei bleiben? Die würden wohl bei erster Gelegenheit Fersengeld geben, abhauen auf nimmer wiedersehehn, nicht zu Ihm gehen und wer weiß was machen um von Ihm weg und nicht zu Ihm hin zu kommen!
Habt ihr überhaupt mal Hunde gesehen und mit Ihnen gearbeitet die vom Besitzer so versaut wurden wie Ihr es immer anderen Unterstellt????
Irgendwo las ich mal die unterstellung von Strom in der Zentralleine....klar und danach stehen die Hunde still...meine güte, Herr lass Hirn regnen...
Wenn der Hund Unterwüfigkeit anzeigt, ist das etwas völlig normales, das tut er den Ihm gegenüber ranghöheren Hunden auch. Es gibt Hunde die betonen dies mehr und weniger. Wenn der Hund Angst hat, vor Schmerzen etc. wird er NICHT kommen, und schon garnicht wenn er frei ist!
und er wird auch sicher nicht eng bei einem laufen. Leute Leute, überzeugt euch doch erstmal von irgendwelchen vermutungen bevor ihr wen versucht niederzumachen....

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DarkDog

Teamdog

Beiträge: 249

Verfasst am: 30.07.09 - 15:20

Hi Aurora ! Sauberes Posting Exclamation

Respeckt, gruss DD

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R.R

Leader

Beiträge: 876

Verfasst am: 30.07.09 - 15:26

Hey Aurora,

wir befinden uns auf einer Diskusionsplattform, da sollte jeder frei seine

Meinung äußern dürfen. Auch wenn sie falsch ist.

Und zum Donnerwetter, welche Leute sind hier nieder gemacht worden????????

Du versuchst doch dauernt dieses Thema zu personifizieren.

Und vielleicht noch so am Rande, zwischen einer Erziehungshilfe und einer

Peitsche, sehe ich einen großen Unterschied.

Gruß R.R

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Aurora

Junghund

Beiträge: 40

Verfasst am: 30.07.09 - 16:56

Mag sein das ich es personifiziere, damit bin ich aber nicht der einzige.... Es wird ständig mit irgendwelchen Bemerkungen auf einen Musher hingewiesen...nicht nur in diesem Thread.
Der Unterschied liegt in der Anwendung! Auch ich habe eine Gerte bei den Hunden, aber damit züchtige oder schlage ich keinen. Wird genutzt wie ein Target. Ich hab am Tw auch nen Knüppel! Schonmal nen fremden Hund im Team gehabt der das Team angreift weil seine Besitzer zu dämlich sind ihn anzuleinen? Schonmal nen riesigen Rüden deine Youngster zerlegen sehn nur weil der Besitzer meinte weil ich anhielt und wartete das er vobei geht (die Youngster bei mir am Quad!) er müsse den Hund (der allgemein als unsauber bekannt ist!) zum "spielen" loslassen? Ich schon, deshalb Knüppel. Auch das könnte den Leuten sauer aufstossen die das sehen.
Es ist nicht die Peitsche, es sollte um das wie gehen!

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Junghund

Beiträge: 40

Verfasst am: 30.07.09 - 19:26

Aurora hat folgendes geschrieben::

Hi Aurora
Es sind eigentlich nur einige wenige die hier dieses spielchen versuchen. Das Du dich dafür rechtfertigst, ist deine Sache und vielleicht bis zu einem gewissen Punkt dein gutes Recht. Aber du könntest auch per PN auf solche Postings eingehen. Wer sich ein Bild über diesen "einen Musher" selber machen will, der weiss wo er zu finden ist.
Wie du siehst werden hier Bemühungen unternommen, solche Themen sachlich zu behandeln. Ich bin sicher du kannst auch konstruktives zu solchen Themen beitragen.
Aber...es ist immer der Ton, der die Musik macht!

Gruss
Martin

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SilentDart

Wheel Dog

Beiträge: 75

Verfasst am: 01.08.09 - 10:11

ich habe das video gesehen und das ist aber mal absolut nichts von einer peitsche zu sehen !!!
das einzige was man sieht ist ein griff, der am lenker in einer halterung steckt .. und wenn nicht mal wiede rum stimmung zu machen aus dem zusammenhang gerissen worden wäre, dann wäre klar das das teil als TARGET benutzt wird ..
sprich um den hund zu berühren falls nötig ..

typische polemische meinungsmache um den forumskrieg am leben zu erhalten .. ich finde das z.K. !!

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R.R

Leader

Beiträge: 876

Verfasst am: 01.08.09 - 12:16

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SilentDart

Wheel Dog

Beiträge: 75

Verfasst am: 01.08.09 - 12:26

Rudi,

ich meinte nicht die Diskussion, sondern lediglich das Eingangsposting.

Das Problem ist aber, das der unbedarfte Leser nicht den Unterschied zwischen beidem erkennen kann. Und so werden Zusammenhänge zwischen einer allgemeinen Diskussion über längst vergangene Praktiken zu aktuellen Personen hergestellt.
Und genau das hat ja wohl der Verfasser des Eingangspostings beabsichtigt.

Ähnliches ist Dir ja auch schon wieder fahren ..

Und DAS ist es was ich z.K. finde !!

LG
Micha

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Aurora

Junghund

Beiträge: 40

Verfasst am: 02.08.09 - 19:56

SilentDart, hier ist es wieder, dieses personifizieren.

Und sorry, wenn du es zum K.... findest, lese es einfach nicht.

Wenn du es aber mit Verstand liest, wirst du schnell bemerken, dass hier in keinster Weise über eine Peitsche am Lenker diskutiert wurde, sondern über Gebrauch von Peitschen oder sonstige Mittel generell, und deren Sinn oder Unsinn.

R.R es wird doch schon im Eingangspost personifizirt!
...in einem anderen bekannten Forum...
und hier gehts weiter:
Wenn man mit einem Fahrrad seine Hunde umkreisen kann,(wie bei einer Schafsherde die Angst vor dem Wolfe oder Hütehund hat) da möchte ich nicht bei Kamera Aus dabei gewesen sein
Das ist doch pure Provokation und sonst garnichts.
Ja, es wurde um die Peitsche an sich diskutiert, aber das war sicher nicht in M16 Sinne, sonst hätte er besagten Satz nämlich weggelassen.

TM, ich finde es schrecklich nervig schon im ersten Posting so eine Unterschwellige Stichelei zu lesen (wobei mir, auch wenn das einige User anders sehen egal ist ob das nun gegen Hst oder Rr oder wer weiß wen geht), M16 hat doch nur gehofft das R.R dort gelesen hat und das da wieder irgendwelche Reibereien in den Foren eröffnet werden. Wäre ja nicht das erste mal.
Und ja sicher, es wird sich bemüht fachlich zu bleiben, aber man könnte ja auch gegebenenfalls die Personen zur Rede stellen was das sticheln soll.

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